Хоть кто-нибудь знает как эту родословную составлять? Рисунок или схема? Решил самостоятельно этим заняться. Слава Богу бабушек и дедушек у меня ещё хватает.
conan, я думаю, что не стоит это высказывание воспринимать столь буквально, и смещать акценты. Стоит жить и добиваться поставленных целей самому, не делая сносок на заслуженных и именитых предков, причем жить и добиваться так, чтобы не заставлять потомков краснеть. Впрочем, dominges уже высказывал эту мысль - мне остается только согласится, чтобы не примерять на себя роль попугая.
ЦитатаУ Вольтера есть одно меткое высказывание - "Кто хорошо служит своей родине, тот не нуждается в предках".Угу, такое впечатление, что в них принципиально и сильно нуждается тот, кто на родину чихать хотел.Если что - да, я чрезвычайно скептически отношусь к искренности высказываний Великого французского комбинатора (при полном признании его выдающихся личных качеств).А высказывание весьма забавное, на самом деле. Стройные колонны, просветленные взгляды тех, кто сужит... У Павлика Морозова были чрезвычайно авторитетные идеологи, не отнять.
У Вольтера есть одно меткое высказывание - "Кто хорошо служит своей родине, тот не нуждается в предках".
ЦитатаДля меня раса и нация человека значения не имеет. Но это любопытно. Да и к тому же, если человек рассказывает другому о своих предках, я считаю, это признак доверия.Ну где Вы набрались этих штампов? Без прошлого нет будущего, поведать о предках - признак доверия... Такое ощущение, что Вы в каком-то индейском племени воспитаны.Вам непременно нужны символы? Мне - нет. Я и так могу понять, доверяет ли мне человек. А в такое доверие, когда о предках рассказывают, я не верю. И праздного любопытства не выношу.
Мне сотоварищ хвастался тем, что у него в роду Тамерлана нашли. С тех пор моё мнение о этих конторах плохое. Люди хотят величия, ну так пусть думают, что были велики их предки, раз сами не могут сделать ничего для величия собственного. Мне же не надо великих предков. Я был бы рад любому пращуру, пускай даже простому крестьянину.Сам этой темой заинтересовался после того, как узнал о своём прапра...деде, участвовавшем в гражданской войне. Лихой был мужик, говорят, несколько раз переходил то к "белым", то к "красным". Может поэтому я в Сибири и рождён. :)О прадеде по отцовской линии пытался узнавать, да вот интересность. Одни говорят, что он во времена Великой Отечественной на подводной лодке погиб, от торпеды немца, другие, что запился насмерть. Даже не знаю кому и верить. Но второй вариант кажется более возможным, потому как смысла врать на этот счёт причин не вижу, а вот приврать внуку, что дед на войне погиб, могли. Чтоб гордился.ЦитатаВот скажите, Вам станет интереснее со мной общаться, если я скажу, что я - на четверть татарин, русский, украинец и поляк? Вот лично мне Вы не станете более интересны даже в том случае, если ведете родословную от Стюартов или Гогенцоллернов.Для меня раса и нация человека значения не имеет. Но это любопытно. Да и к тому же, если человек рассказывает другому о своих предках, я считаю, это признак доверия.
ЦитатаЗаказывать историю семьи "на стороне", как мне кажется, весьма кислое дело.В зависимости от поставленных целей. Подобные конторы живут за счет тех, кто желает обзавестись именитыми или сановитыми предками. За денежку из кого угодно дворянина сделают. Тем более, что после отмены крепостного права 1861 года многие бывшие холопы получали фамилию барина (ибо до этого ее не имели вовсе). Легким движением руки холоп Прозоровский превращается в незаконнорожденного сына генерал-фельдмаршала. А фальшивый документик, согласно которому Александр Александрович похаживал налево втайне от Елены Михайловны, состряпают с удовольствием, да так, что и не придерешься.
Заказывать историю семьи "на стороне", как мне кажется, весьма кислое дело. Для тех, кому платят за количество информации, подтасовочка тут, подтасовочка там - не повод для переживаний. Да и к тому же никаких архивов не хватит чтобы отследить глобальное перемешивание людей и имён во время и чуть после Великой Отечественной. Люди переезжали, пропадали без вести, меняли фамилии, оседали, где прийдётся, брали приёмных детей, записывали в родственники кого ни попадя, ошибались в написании... А до этого ещё гражданская война хаос тоже нефиговый устроила. А между делом людей просто-таки толпами раскулачивали и отправляли подальше, где они, начиная новую жизнь, зачастую и новую фамилию брали. Случаи намеренного закапывания информации о "невыгодных" родственниках или подмены их на бумаге какими-нибудь добросовестными крестьянами/рабочими - тоже не редкость. И в этом хаосе добраться до времён Петра? Где-нибудь в тихой-мирной Швейцарии это возможно, но уж явно не в России. Здесь самые достоверные истории семей хранятся в самих семьях.
ЦитатаНичего сложного, Конан, если не рассматривать мой пост как обобщающую декларацию...Да я и не рассматриваю:) Скорее наоборот - пытаюсь свою позицию понять с точки зрения разных. Впрочем, тема-то - не в дискуссионке... Ладно, будем считать, что я от нее лишнего хочу. Всеобщие извинения.
ЦитатаХм, сложный вопрос.Ничего сложного, Конан, если не рассматривать мой пост как обобщающую декларацию. В теме предложено было высказать свой взгляд на поиски предков и сбор родословной - вот я его и высказал. Думаю, и без осточертевшего ИМХО должно быть понятно, что я именно высказывал свое личное мнение.ЦитатаСкажем так, мне вот сам процесс выискивания доставляет некоторое удовольствие.А я разве против, Рестль? Тебе доставляет, мне не доставляет. Впрочем, мне история в целом неинтересна (она, на мой взгляд, полезна лишь как инструмент экстраполяции, но пока с этой ролью не справляется никак). Отсюда и равнодушие к собственной истории.
Цитата...И не выискивать предков, которыми можно гордиться. Их заслуги в любом случае ко мне никакого отношения не имеют...Скажем так, мне вот сам процесс выискивания доставляет некоторое удовольствие. А уж если в процессе поисков вылезет что-то интересное -- так и вообще замечательно:) Я так пытался в собственной родословной копаться (ничего не накопал, на самом-то деле...) и в истории родного села разбирался (там было повеселее...). Ради самого процесса:)
Цитата...И не выискивать предков, которыми можно гордиться. Их заслуги в любом случае ко мне никакого отношения не имеют...Хм, сложный вопрос. Нет, гордиться предками - это, конечно, достаточно специфическое занятие (сродни гордостям за нацию, страну, бакалейщик и кардинал, все такое...), но, вне вопросов пустопорожнего носозадирания, история семьи вполне даже интересна, как на мой взгляд. Кроме прочего, это еще один источник исторической информации (и чем менее официальной и "знаменитой" оказывается семейная история, тем ценнее источник). А потому считаю, что сохранить наявные воспоминания и факты о предыдущих поколениях - оно и не вредно.А вот заказывать историю на стороне, услугами пользоваться - так это очень спорно все. Хотя, если вдуматься, вполне себе нормальное занятие, если не доводить до патологических форм:)
Я никогда не интересовался своими дальними родственниками, мне как то хватало и ближних. Хотя, честно, я проникся бы завистью к человеку могущему перечислить хотя бы пять поколений своего рода. Мои родители знали очень многих своих родственников, я всегда удивлялся: что в этом интересного? Самый дальний предок, о котором знал отец, был крепостной мужик Парамон. Был он большой силы и мог ударом кулака сбить с ног быка.(?!) Его засекли на конюшне до смерти за то, что барин положил глаз на его любимую. Дед по отцу был сельский священник, репрессирован в 1937 году. А бабушка по отцу работала в МТС. :) Моторо-тракторная станция. По маминой линии был род обедневших дворян. Дед по матери пропал без вести на Второй Мировой. Про мамину мать я почти ничего не знаю. Только то, что у неё был дар лечения от трёх болезней. Передаётся по женской линии. :) Больше ничего не запомнил. Я не люблю, когда люди бахвалятся своим родом, но разве не интересно знать хотя бы частичку жизни предков?
ЦитатаНикто не говорил, что поиск предков - это поиск повода для гордости. Может ваш, dominges, предок стоял по правую руку от какого-нибудь полководца.Ну и что? Даже если он был полководцем, это во мне ничего не изменит. Кстати, почему именно о полководце речь зашла? Видимо, без поисков причин для дешевой гордости все-таки не обходится такое начинание.ЦитатаДа и потом, "кто не знает своего прошлого, у того нет будущего". Как-то так.О-ля-ля, какая мудрость. Поговорите об этом с Карлосом Кастанедой, юный падаван. И не рассказывайте мне таких индейских благоглупостей. Мое будущее живет и здравствует, причем уже во втором поколении - внучке скоро год.ЦитатаМне это тема интересна ещё и тем, что неизвестно у кого что в крови намешано.У меня известно - плазма и форменные элементы крови (эритроциты, лейкоциты, тромбоциты). А что у Вас - это уж Вам лучше знать.Мой родной город приучил меня класть с прибором на вопрос так называемой "национальности" и так называемой "крови". И я не занимаюсь национальной самоидентификацией. Так что разделить Ваш интерес никак не могу, уж извините.Вот скажите, Вам станет интереснее со мной общаться, если я скажу, что я - на четверть татарин, русский, украинец и поляк? Вот лично мне Вы не станете более интересны даже в том случае, если ведете родословную от Стюартов или Гогенцоллернов.
Механик, если есть такое желание -- надо трусить сеть на предмет. Есть архивы, которые предлагают свои услуги. Есть люди, которые предлагают услуги поиска в архивах. Всё есть, были б только деньги;)
ЦитатаНе интересует. Мне удобнее думать, что моя родословная начнется с меня. И не выискивать предков, которыми можно гордиться. Их заслуги в любом случае ко мне никакого отношения не имеют. А я, со своей стороны, постараюсь, чтобы моим потомкам не было стыдно за меня.Никто не говорил, что поиск предков - это поиск повода для гордости. Просто мне, допустим, это кажется любопытным. Может ваш, dominges, предок стоял по правую руку от какого-нибудь полководца. Да и потом, "кто не знает своего прошлого, у того нет будущего". Как-то так.Мне это тема интересна ещё и тем, что неизвестно у кого что в крови намешано. И я хотел бы это знать. Просто любопытно.
Не интересует. Мне удобнее думать, что моя родословная начнется с меня. И не выискивать предков, которыми можно гордиться. Их заслуги в любом случае ко мне никакого отношения не имеют. А я, со своей стороны, постараюсь, чтобы моим потомкам не было стыдно за меня.
Давно уже этой темой интересовался, сейчас решил серьёзно заняться. Наверно каждый интересуется тем, кем были его предки, допустим, во времена Ивана Грозного, ну или хотя бы Петра Великого.Вот решил спросить уважаемых форумчан, интересуются ли этим, а может даже знают что о своём происхождении.А также, как лучше заняться построением родословной, с чего начать? Слышал о специальной услуге, когда пробивают по базе данных, пишут вашу родословную. На заказ. Кто что слышал ещё? Что за услуга и где она доступна?У меня всё, прошу-с.
Полная версия этой страницы:
Форумы ЛКИ > Родословная
Комментариев нет:
Отправить комментарий